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Posté le: Sam Aoû 04, 2007 8:09 am Sujet du message: MANGAS et JAPANIMATION
Salut à tous,
Tous fans de Spiderman et des Symbiotes, nous sommes nombreux à apprécier les mangas autant que les comics.
Ici, je propose que nous présentions (un petit commentaire, un résumé, une présentation de l'histoire et des persos, une image... ce qu'on veut) les mangas ou les animés (séries ou OAV) qu'on aime.
Je sais par exemple que je ne suis pas le seul à apprécier Death Note, que Venom se met à City Hunter, que Carnagette est fan de Detective Conan.
Je prépare donc les tests de:
- Angel heart de T. Hojo
- Hokuto no Ken de T. Hara
- Versailles no Bara (série animée)
- Detective Conan
- Albator (intégralement).
Si quelqu'un veut faire Death Note c'est bien sinon je le ferai !
Pour City Hunter (mon manga culte), je laisse la primeur des premiers tomes à Venom. S'il veut bien en parler.
Sinon, je m'en occupe aussi.
Inscrit le: 18 Aoû 2006 Messages: 3502 Localisation: Devant mon mac
Posté le: Sam Aoû 04, 2007 3:57 pm Sujet du message:
Très fort en effet... et le dessin évolue pas mal avec le temps.
Dans les 1er tomes, Conan est vraiment gamin alors que plus tard c'est vraiment un mini Shinichi.
Inscrit le: 28 Jan 2007 Messages: 2677 Localisation: Sur la Terre-4815162342 avec les symbiotes de cette Terre!
Posté le: Mer Aoû 08, 2007 3:35 pm Sujet du message:
Moi j'aimais bien GT ça avait rien à voir avec le reste mais c'était cool surtout la fin avec Li Shenron.Sinon Detective Conan c'est vraiment bien mais j'aime aussi Full Metal Alchemist _________________
This makes sense?Yesterday my mortal enemy, Venom,was on the Desert Island,Thoroughtly conviced that he'd killed me!
Now We're swinging along side-by-side as...as partners!
Inscrit le: 20 Fév 2007 Messages: 1706 Localisation: Calais
Posté le: Mer Aoû 08, 2007 3:37 pm Sujet du message:
Carnage a écrit:
DRAGON BALL Z (et surtout DB) c'est pas mal du tout meme si, niveau scénario (en dehors de la période Trunks/Cell) c'est lightounet je trouve.
GT je trouve ça minable: course à la puissance illimitée et des combats moins sympas que face à Freezer...
Entièrement de ton avis, GT n'aurai pas dût exister, ça fait perdre de la qualité au mythe je trouve.
Pour moi l'histoire s'achève au tome 42 _________________
Inscrit le: 18 Aoû 2006 Messages: 3502 Localisation: Devant mon mac
Posté le: Mer Aoû 08, 2007 3:46 pm Sujet du message:
D'autant, pour confirmer tes dires, qu'il n'existe pas de tome 43 étant donné que GT est une suite (autorisée mais non développée par Toriyama) pour la TV donc un simple animé sans "base".
C'est encore pire avec DB AF (pour After Future) qui est une série créée par des fans...
Pour moi aussi, chez moi et dans ma tete, l'histoire est bouclée à la fin du tome 42 avec un Goku qui part entrainer Oob.
Dernière édition par Carnage le Mer Aoû 08, 2007 4:00 pm; édité 1 fois
Inscrit le: 26 Juil 2007 Messages: 655 Localisation: J'attend mon heure pour m'évadé et me venger
Posté le: Mer Aoû 08, 2007 3:54 pm Sujet du message:
oui c'est vrais que GT ne sert a rien mais j'aime les saison des drangon sheron et aussi celle de Baby , memes si je prefere dragon ball z .
Et kindaichi j'adore j'ai vue tout les episode et j'ai toute les bd .
Voilà un manga très connu en France du fait de son adaptation en animé traduite chez nous (stupidement) par "Ken le survivant".
Survivant de quoi ? de l'holocauste atomique ? il n'y a pas que lui...
Bref, une série qui, quand j'étais jeune, passait dans le club Do' à 15h le mercredi alors qu'elle était diffusée au Japon à 23h15 dans un émission spécialisée dans les mangas pour jeunes adultes.
Parce qu'en France, les gens pensaient que Dessin Animé = truc mignon à la Disney = public enfant. Bande de crétins...
Du coup, la série a été outrageusement censurée.
Les dialogues un peu secs ont été coupés, le sang a été coloré en noir et pas mal de plans éliminés et enfin, tristement, l'histoire a carrément été changée.
Certains trucs sont cultes:
- Hokuto devenant "couteau à X" avec X = viande, boeuf, beurre, huitre, steak, boucher....
- Nanto devenant "manteau de Y" avec Y= vison, fourrure...
Bref, ça n'avait aucun sens...
On pouvait entendre Ken dire 'j'aiguise mes couteaux à Rei alors que celui ci était en train de mourir et que Ken n'a jamais eu de couteau..."
Je ne reviendrai pas sur l'adaptation VF qui est une honte à 100%.
Le manga (et le vrai animé) se découpe en réalité en 2 parties distinctes avec une sorte de "transition" un peu étrange.
Les choses à savoir:
- Ken s'appelle Kenshiro et est le seul héritier officiel du Hokuto Shinken (poing divin de la grande ourse en traduction littérale).
- il y a deux grandes écoles : le hokuto shinken et le nanto seiken (poing des six étoiles). Le premier détruit l'adversaire en agissant sur les points secrets vitaux (et ça fait mal), le second découpe l'adversaire de l'extérieur.
Globalement, les deux se valent mais le hokuto a un truc en plus (acquisition du poing de l'adversaire du premier coup)
- Le nanto abrite 6 grands maitres qui sont parfois maléfiques, parfois bons mais tous torturés à mort mentalement par un truc de leur passé.
On peut citer (dans l'ordre d'apparition): Shin, Rei, Yuda, Shuh, Souther et l'empereur du Nanto (je vous laisse la surprise).
Le plus puissant est sans doute Souther meme si Shin et Rei sont redoutables.
Rei et Shuh deviendront vite amis avec Ken.
Shin et Souther l'affronteront et deviendront de bons ennemis.
Yuda sera tué par Rei.
Personne ne tuera l'empereur...
- Ken n'est pas seul à pratiquer son art: il a 2 frères:
1. Toki qui est un homme très bon et très sage mais malade. Il aurait été le successeur s'il n'était pas trop gentil et trop pacifique. Il est très très fort et ne sera vaincu que très tard et très affaibli par la maladie.
2. Raoh qui est un géant pratiquement invincible et de loin le personnage le plus fort de la série à mon avis. Il surpasse son frère Toki, Ken et meme d'autres personnages ultra puissants comme Fudoh.
Finalement, il se laissera plus ou moins vaincre par Ken.
Dans la première partie, Ken rencontrent deux gamins (Lin, une fille, et Bat un garçon) et suit sont destin à la recherche de sa fiancée Yuria.
Il se rend compte qu'elle est morte à cause de Shin (qui lui a fait les cicatrices Hokuto sur la poitrine) et parcourt le monde ensuite.
Sur sa route, il croise Jagi (son ennemi d'enfance qui pratique le hokuto), un faux Toki puis le vrai et enfin Raoh.
Il rencontre aussi les maitres du Nanto dans l'ordre ci-dessus et se retrouvent finalement à devoir affronter Raoh.
A la fin de la première partie de Hokuto no ken:
- Raoh a vaincu les étoiles filantes du Nanto (Fudoh compris) et a battu son frère Toki sans le tuer.
- Ken a vaincu Jagi, Shin, Souther et bien d'autres.
Les deux s'affrontent au sommet de leur art martial (grace à la technique ultime du "muso tensei") et Ken gagne au prix de la mort de son meilleur ennemi Raoh.
Il disparait ensuite quelques années avant de revenir sauver Lin et Bat devenus jeunes adultes. C'est la transition !
Il rencontre alors un lutteur chasseur de prime: Ein qui va hélas mourir assez vite puis deux membres d'une nouvelle école d'arts martiaux (Gento Koken) Solia et surtout Falco.
Il vaincra les deux et découvrira que Lin est l'empereur celeste qu'il doit protéger.
Mais un méchant emmène Lin dans un pays voisin (par la mer) et Ken et Falco suivent. C'est la 2e partie de l'histoire (Ken 2 en France).
Là, Falco blessé par Ken est vaincu par un jeune démon.
Dans ce pays, les hommes doivent tuer des centaines de personnes doués en combat pour avoir un nom et avoir le droit de vivre.
Ken abat de nombreux démons et se retrouve face à un homme Shachi qui maitrise le Hokuto Ryuken (poing du dragon de la grande ourse) qui est l'ancètre du Hokuto Shinken.
Le Ryuken est à priori plus puissant mais il rend fou d'ambition.
Shachi utilise Ken (qui est bien plus fort) pour affronter les 3 généraux du Ryuken et prendre le pouvoir.
Ken vaincra d'abord Han, le 3e général, le moins fort.
Puis il ira voir Kaioh le 1er général et se fera démolir.
Sauvé par Shachi, son père et les pirates, il se fera soigner et rencontrera son vrai frère (le 2e général): Hyoh qui est sous le controle de Kaioh.
Au fait, Kaioh est le frère ainé de Toki et Raoh.
Vrais frères:
Hyoh et Ken
Toki, Raoh et Kaioh
Frères adoptifs:
Ken et Toki/Raoh
Hyoh et Kaioh
C'est pas évident...
Hyoh finira son combat contre Ken en retrouvant la mémoire face à sa défaite et enseignera le moyen de devenir encore plus fort en maitrisant le "Hokuto Originel" des fondateurs.
Grace à cela, Ken affronte Kaioh qui finit par savoir également utiliser le hokuto originel. Les deux adversaires sont aussi forts.
Finalement c'est le hokuto Shinken qui fait la différence car Ken a affronté des ennemis plus forts que lui toute sa vie (Raoh, Rei, Shin, Toki...).
Et Ken bat Kaioh qui meurt en meme temps que Hyoh.
Lin est sauvée.
A la fin de la série, Ken finit par s'occuper de Ryu, le fils de Raoh, futur successeur du Hokuto Shinken puis le laisse à un maitre pour aider Lin et pour sauver Bat une dernière fois.
Une fois cela fait, il part seul dans le désert pour vivre sa vie et aider les autres...
Cette série est superbe tant au niveau graphisme que philosophique.
On y retrouve des idées intéressantes sur la vie, la mort mais surtout l'amitié et la fidélité.
Ken est un héros invulnérable mais profondément humain et vraiment plus sensible que ce qu'il parait.
C'est une série que je recommande vraiment à tous.
Si vous avez des questions à ce sujet, pas de souci !
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Très bon résumé, même moi qui suis un grand fan de cette oeuvre, je n'ai décelé aucune coquille ou quoi que ce soit d'autre, donc de ce côté là, bravo !
Sinon, tu t'es basé sur l'édition "J'ai lu" du manga pour rédiger ce texte je suppose ? Est-ce que tu possèdes certains Art Books ou autres goodies de cette série (je l'admets, je suis parfois un peu curieux ) ?
Sinon, comme tu le dis, cet anime est à déconseiller en VF. En effet, celui-ci était diffusée à l'époque dans une émission destinée aux enfants (club Dorothée donc), et les doubleurs trouvant l'univers de HnK beaucoup trop violent et sombre, ont décidé d'opter pour un choix quelque peu malheureux...
Ainsi, les répliques des personnages ont été bourrées de jeux de mots en tous genres, ce qui a complètement dénaturé le côté tragique de cette formidable oeuvre.
Enfin bon, si vous voulez (re)découvrir Hokuto no Ken, je vous conseille avant tout de vous procurer le manga (cependant pas facile à trouver, étant donné qu'il n'est plus commercialisé), ou encore de regarder l'anime, mais en VOST si possible !
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